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元スレ:hhttp://livegalileo/1688788521/
1 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 12:55:21.54 ID:LwDSsvTdM

 
身体拘束「なぜ心が痛むの?」
「地域で見守る?あんた、できんの?」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541

世界で最も身体拘束が行われている日本の精神科病院。厚生労働省では現在、
拘束要件の見直しが不透明なまま進むが、精神科病院を束ねる
ドン・日本精神科病院協会(日精協)の山崎学会長(82)はどうとらえているのか。

 
14 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 12:58:40.92 ID:pdHoenFE0
この記者は絶対具体策とか考えてない

 
15 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 12:58:46.15 ID:rQx+/Cq1p
事実精神病院に火放たれた事件とかあったし
どうにもならんわな

 
20 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 12:59:36.87 ID:fgwZC0iid
これは記者がクソ
ならお前の家で面倒見ろって話だわ

 
23 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:00:08.84 ID:Z75Ik1OO0
東京新聞は精神病患者を大量に雇用して社会進出させようとしとるんか?

 




30 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:01:45.86 ID:E4cbTF/a0
>安倍晋三元首相と親しかったことでも知られる

プロフィールにこんなことまで書いてるし
腹いせに個人叩きしたいんやろうな  
 
 
43 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:03:42.62 ID:Bjkqoov20
さすがキチガイ左翼の東京新聞
キチガイ左翼の活動家が記事書いてるし

 
44 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:03:43.50 ID:J4JGXgWc0
記事読んだけど最後の方は記者側の意見に対する賛成の声しか載せてないのは
普通に「私の持論が絶対に正しい」って意識が透けて見えて普通にクソ

 
46 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:04:01.14 ID:uom7LZBC0
綺麗事言っても犠牲にになるのは家族や
地域で見守る?誰も関わり合いになんてなりたくないわ

 
53 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:04:47.89 ID:kNnzMF9sM
熊を射殺するな~って言ってる環境保護団体と似たようなもん




 
59 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:05:23.35 ID:X+S72g1JM

こんなフェアな構図のインタビュー記事も作れるんやな
もっと偏向的なのしかつくらないと思ってたわ
見直した

 
 
77 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:07:01.57 ID:9qI4ryDfd
>>59
すごいよな
恥を恐れない姿勢かっこいい 

 
87 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:07:50.94 ID:X+S72g1JM
>>77
嫌味でも皮肉でもなく偉いと思うで
こんな記事見たらほぼ100%医者の味方したくなるやん 
 
 
173 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:13:59.23 ID:awj4G3ui0
記事の最後に山崎医師の言動に乱暴なとこがあったとかいらんこと書いてあるの草

 
327 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:24:00.12 ID:sXjeo0hr0
記者レスバ弱すぎんか
 
 


 
62 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:05:31.26 ID:9D9iewqx0
この精神科医擁護しとる奴おるけど
「相手が人間」ってことがなんも伝わってこねーのが怖いわ
家畜相手ちゃうんからさ 

 
 
79 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:07:21.41 ID:uom7LZBC0
>>62
人の形してるだけなんだよなあ 
 
 
67 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:06:13.82 ID:fgwZC0iid
>>62
ほっといたら他人に危害を加える人間なんやぞ 
 
 
126 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:10:25.96 ID:u77Nxxhca
>>62
家畜はもっと役に立つやろ
失礼やで
 



 
123 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:10:09.17 ID:g53O22rJH
地域で見守る(お前らなんとかしろ)

 
139 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:11:33.73 ID:BgHmz04Od
「地域で見守る」ってのも結局特定の職種に投げるだけやんけ
構図は何も変わらんよ

 
144 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:11:59.03 ID:onkjVaMn0
地域で見守るってなんやろうな
入院させるとき親族5~6人で取り押さえて無理やり車に乗せたが、
その時野次馬してた奴らのことやろうか
あいつら見守ってくれてたんか


149 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:12:22.70 ID:M9PvKYDh0
地域で見守る(アタシ以外の誰かが見守る)

 
186 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:14:42.70 ID:eMBstCtA0
とりあえず1日体験してこいよ
それがジャーナリズムだろ




 
242 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:19:04.86 ID:NBRFgoeF0
拘束するなってどういう思考を元に言ってるんや?
そもそもどういう拘束をどれくらいの時間で

どれくらいの強度でやってるか把握してから言ってるんか?  
 
 
298 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:22:21.59 ID:M9PvKYDh0
>>242
マジで白い部屋に拘束衣でぐるぐる巻きにされてるのイメージしてそう

 
270 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:21:00.44 ID:iDFQbnXw0
ただ身体拘束って言うても最小限やで
急性期でも落ち着かせてなんとか個室(施錠管理)で過ごせるようにもってくことが基本やと思うわ
そこから4人部屋を目指す感じやな


321 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:23:44.32 ID:dqpFQuvb
それより82歳のジジイがこんな若者みたいな口調なのが驚きやわ
 
「変わんねえよ! 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。
みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」




338 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:24:36.80 ID:KDuaXNKk0
正論か?
じゃあこの医者縛り上げても文句言うなよ
  
 
 
346 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:25:01.90 ID:M9PvKYDh0
>>338
この医者を縛る根拠となる病名は? 
 
 
357 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:25:59.90 ID:98KKUpUQ0
>>346
必要ない
指定医の判断があれば 
 
 
364 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:26:33.62 ID:wiQtnIrR0
>>357
最優先で拘束されそうやな君
 
 
376 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:27:06.05 ID:JhI5TGd60
誰が見てんの?あんた、できんの?

口だけきれいごと言って安全圏からなんかいってるやつらに対しては
ほんまこれに尽きるわ


424 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:30:18.72 ID:FGyndti70
精神科医が正論過ぎてオーバーキルでしょこれ




【【精神科病棟】身体拘束は何のため?】
https://youtu.be/kx2iBMFDAXI
ルポ・精神病棟
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:02 | URL | No.:2184040
    ガイジの面倒1度でもみたことあれば綺麗事なんて口が裂けても出てこなくなるわ
  2. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:03 | URL | No.:2184041
    この医者もやばくて有名な人だけど記者が馬鹿すぎてだめだな
    あまりにもお育ちがよろしくて理想論で世界が回ると思ってるのか?
  3. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:05 | URL | No.:2184042
    そんなにガ◯ジの人権尊重したいならこの馬鹿記者の家で引き取ればいい
  4. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:09 | URL | No.:2184044
    拘束は患者本人を守る面もあるからね…
  5. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:17 | URL | No.:2184045
    拘束したら文句言って拘束しないで患者が事件起こしたら文句言う
    マスコミなんてこんなもんだから無視していいよ
  6. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:20 | URL | No.:2184046
    入院してたことあるけど、拘束具は必須だよ。
    あいつら献身的に治療してくれる医者、患者にたいして殴る蹴る平気でするし命が危ない
  7. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:22 | URL | No.:2184047
    東京新聞の中の人なら、それは心痛むだろ
    明日は我が身の事なんだから
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:23 | URL | No.:2184048
    EUは入院させず地域で生活させているが、当然リスクを受け入れた上の話だからな。
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:24 | URL | No.:2184049
    名のある場に就職できたこの人なら天涯孤独でなく家族もいるよな
    祖父母の誰かが年老いて認知症になった時に
    いかに甘ったるい理想論だったか身をもって知る日が必ず来るよ
  10. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:27 | URL | No.:2184050
    野に溢れ返るお前らとか心底最悪だから一生入院してて欲しいって意見には同意だわ
  11. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:28 | URL | No.:2184051
    地域で見守りとか言うが
    実際ヨーロッパ行ってそのレベルの外車がまちなかで当たり前に見かけるのかってことを証拠付きで語る拘束否定派の人はいない
    行ったことあるやつはわかるよな
    そこに答えはある
  12. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:31 | URL | No.:2184052
    臭いものにはフタの精神や
    昔だったら座敷牢、今でも精神科病棟にブチ込んで
    家族は二度と面会には行かないのがアタリマエやぞ
    人工島かなんかに日本中のガイジを集結させて
    自給自足でもさせたほうが社会保障費浮いてお得やゾ!
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:31 | URL | No.:2184053
    実際に被害受けた経験の無い奴の意見なんてこんなもんだよ。
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:35 | URL | No.:2184055
    >世界で最も身体拘束が行われている日本
    なんでほかの国は少なくて済むんだ?
    米欄見るに野放しにしてるってことなの?
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:36 | URL | No.:2184056
    「地域で見守る」の「地域」に記者自身が含まれてる認識はあるんだろうか?
    外からの意見は大事だけど当事者意識が無いように感じる
  16. 名前:名無しさん #- | 2023/07/08(土) 22:40 | URL | No.:2184058
    キチカ゛イ無罪は人間社会からの隔離とセット運用だぞ
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:41 | URL | No.:2184059
    メキシコからの不法入国者をバスで送りつけられた副大統領はどうしたんだっけ?
  18. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:41 | URL | No.:2184060
    ガイが電車に乗り込んだときの緊張感はすげぇもんな
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:41 | URL | No.:2184061
    医者の方が正論
    出来もしないことをやりもしない人間が言うもんじゃねぇわ

    地域で見守り?なんで地域が頭おかしい個人の面倒を見なくちゃいけないんだよ

    子どもを守る方が大事だろ
    何だこの記者
    コイツの思想に従って拘束必須の状態の人間のに解き放って万が一子どもになにがあったらどうすんだよ
  20. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:42 | URL | No.:2184062
    >>14
    記事見りゃわかるが強い注射ぶちこんで返す。
  21. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 22:44 | URL | No.:2184063
    地域に暇人があふれてるって前提が頭おかしいんだよ
  22. 名前:774@本舗 #- | 2023/07/08(土) 22:49 | URL | No.:2184064
    世の中には必要悪というものがある。
    あの東京の弁護士もそう。
    暴くだけ暴いて、その後の行き先なんぞ知ったこっちゃないでどれだけの人間が行き先を失ったか。
  23. 名前:  #- | 2023/07/08(土) 22:54 | URL | No.:2184066
    精神科での拘束の是非を問うならそんな所に入院させるよう手配する親族に聞かないとならんのでは?別に路上で捕まえて強制的に入院させてるわけじゃないでしょ
    身内を拘束させる可能性がある場所に行かせる事が正しいのか?入院させる前に地域で面倒見て貰えるよう交渉したのか?って
    殴られてもしらんけど
  24. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:02 | URL | No.:2184070
    地域で見守りねぇ・・・
    例え赤の他人から見て無駄な人生でも、赤の他人である精神病患者のために自分の人生を浪費する気にはならんよ
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:02 | URL | No.:2184071
    東京新聞ってだけで拘束されそう
  26. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:09 | URL | No.:2184073
    見よう見まねで車運転して人身事故起こしたキチの報道すぐにしなくなったな
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:11 | URL | No.:2184074
    徘徊老人を警察に捜索頼んだら地域住民に探してもらってという話は聞いたけど、その後家族は絶対施設に放り込むやろね
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:17 | URL | No.:2184075
    記者がgmすぎる
    相変わらずの東京新聞クオリティやな
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:29 | URL | No.:2184076
    拘束は必要不可欠な医療行為だぞ。
    これに疑問を持つことは、切除や副作用等の傷や不利益すべてにNGを出すに等しい。
  30. 名前:   #- | 2023/07/08(土) 23:29 | URL | No.:2184077
    記者が100kg越えて笑顔でデカい声でタックルしてくる障害者やモテる知能や技術を使って嫌がらせしてくる精神障碍者の下の世話から起きて寝るまで実際に何十年も体験してストレスで身体ぶっ壊して死にたくなるのに耐えて、みじめなゴミのように精神障碍者に扱われて、それでも献身的に世の中に奉仕して死ぬまで頑張るなら言ってもいいよ。


    そんな事を出来る立派な奴等は殆ど例外なく死んでるんだよ。言うだけならクズ野郎でもゴミでも出来る。実際に、体験してみろ!!!!!
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:30 | URL | No.:2184078
    精神障害者が懲罰目的やしつけ目的で拘束されている様を眺めてから開き直れよ医者。看護師らの権力の上に立ってから言え。
  32. 名前:     #- | 2023/07/08(土) 23:31 | URL | No.:2184079
    頭マトモな人間でも手術する時は薬物投与や身体固定するだろ・・・石器時代か医療知識無いんじゃね?

    障害者の自傷行為や襲ってくるのを体験してみてから寝言をほざけ。
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:32 | URL | No.:2184081
    相変らず記者()は名前も顔も出さないで言いたい放題だな
    何がジャーナリズムだよ反吐が出る
    記者は自分の名前や顔載せるの必須にしろよ
  34. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:33 | URL | No.:2184082
    東京新聞のやつらは精神を病んでいるから仕方ないよ
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:37 | URL | No.:2184084
    そりゃ野放しにして事件起こしてくれれば
    記者の飯の種がふえてよかろうよ
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:43 | URL | No.:2184085
    身内が頭狂って病院でお世話なった身からすると涙が出るぐるらい感謝してる
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:43 | URL | No.:2184086
    記者はクソかもしれんが、ちゃんと相手の言い分を載せてるのは誠実だと思う
    朝日ならそこも捏造するから
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:44 | URL | No.:2184088
    拘束や入院して当然のレベルの奴だけを引き合いに話を進めてんだからまあ医者も話がしやすかろうに
  39. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/08(土) 23:51 | URL | No.:2184089
    パヨゴミの取材なんて受けなくてええよ
  40. 名前:  #- | 2023/07/09(日) 00:19 | URL | No.:2184091
    気狂い外道やホモ変態黒人犯罪者とかに人権あんのおかしくね? まともに更生してからでしょ人権回復するんわ。いまどき生きる権利すら無条件じゃねえよ。誰がなんといおうと人類史上最高に幸福な世の中だよ。人類ずっと長い間もっともっと悲惨だったはずだ。甘えんなよ見ろよ現実全てが便利で、基本的に安全やろ、5分あるけりゃメシ買い行けて蛇口ひねれば水でて。舐めんなよ甘やかされてんだよ暮らしごと。ありがてえと思って感謝して生きろ。道踏み外してるほーがバカだわ
  41. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 00:25 | URL | No.:2184093
    実際に精神病院に何日か働いてみたら記者の意見は180度変わると思う。拘束は可哀そうってのはわかる。本当にわかる。でも本当に相手ができないんだよ。脳のリミッターが外されてるって言えばいいのかこちらへ対しての手加減なんてものがないからやばい。男性の場合とかはこっちがやられるって思ったのは一度や二度じゃない
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 00:47 | URL | No.:2184095
    犯罪犯したときに保護責任者が全責任を負うようにすればいいと思うわ
    殺人犯したら保護責任者が殺人犯したのと全く同等の罰を受けるように
  43. 名前:                           #- | 2023/07/09(日) 00:52 | URL | No.:2184097
    自傷行為もすさまじいよ。ヤク抜けの時に縛ってないと、暴れて手首折れても壁を殴ったりするからね。そういう現実を知らないのかな?平和でいいね
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 01:03 | URL | No.:2184101
    身体年齢25歳で精神年齢3歳の人間が癇癪起こして子供を全力でブン殴ったり腕に噛み付いたり女の髪の毛引っ張って振り回したりするんだぜ
    しかもクソが面白半分に酒やタバコを教えることもある
    病院に入れず拘束もせず地域で見守るってそういうことだよ
  45. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 01:08 | URL | No.:2184102
    拘束は必要だと思うけどさ、どこからどう見ても病気ではない人間を申し立てで無理矢理保護入院させることが可能なのは問題。精神病院の入院判断は公立病院に限定すべき。
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 01:18 | URL | No.:2184104
    他人事だから好き放題言えるんだよね。
  47. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 01:34 | URL | No.:2184109
    対案が言えない奴は他人の仕事に口を出すな
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 01:59 | URL | No.:2184112
    海外が拘束器具使わないなら薬物療法なんだろうな
    昔ならロボトミー手術した時代もあったくらいだからな
    この記者は、他人に危害を与えない様にするには、人を廃人にする行為と拘束器具で束縛するとではどっちが良いのだろう
  49. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 02:12 | URL | No.:2184120
    そもそもが精神病を受け入れられない偏狭な日本人のこころや社会が望んだ結果が拘束なのであって病院に文句を言うのは筋違い
  50. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 02:16 | URL | No.:2184123
    この医者の人ちゃんと会長務めて資金繰り確保してうなぁ
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 02:29 | URL | No.:2184127
    完全に言い負かされてからの負け惜しみ記事に笑ったわ
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 02:36 | URL | No.:2184131
    地域で見守る(誰かやってくれ)
    だから病院が面倒見てくれてるだろ
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 02:49 | URL | No.:2184134
    それこそ3年老人介護やってみろやと
    見守り派には言ってやりたい。

    マジで綺麗ごとじゃねーんだよ、
    ましてや精神(ry
  54. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 03:04 | URL | No.:2184138
    東京新聞の社屋に精神科病棟を造ればすべて解決。
    不当な身体拘束も記者がチェックしてくれる。
    身体拘束が必要な患者さんにも言論のプロが適切に説得して身体拘束が不要になる。

    東京新聞の社屋を全国に作れば、日本中のニュースが取り扱われ、共同や時事の立場を奪取できる。

    すべてが丸く収まる。
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 03:20 | URL | No.:2184144
    きれいごとだけじゃどうにもならんからね
    記者の家で面倒見てから判断すればええと思うが
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 03:21 | URL | No.:2184146
    認知症の人間を面倒みたことないヤツには拘束に関してどうこう言われたくないわ
    賛成でも反対でもさ
    やらなきゃどうにもならないけど、拘束されてるヤツの声を聞いたこともないくせにどうこう言われなくないわ
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 04:10 | URL | No.:2184155
    精神・知的・認知それぞれの障害ごっちゃまぜで語ってる人おるな
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 04:24 | URL | No.:2184160
    家族が「こんなキチガイ死んでくれた方がマシや」って縁切って捨てる。そんな事が普通にある。退院させて社会に返すって言っても同じことを繰り返すであろう家族の元には帰れないし帰せない。さぁ。誰がお世話するんですかね?あなたですか?自分の知らないところで自分以外の誰かが好きこのんでやってくれると思っているんですかね。他人事なんだろうなというのが透けて見えるほど薄っぺらい。そういう世界を知らずに上品な社会だけしか見ることなく生きてこれたんだろうし、これからも見ようとしないんだろうなとしか思えない。ジャーナリストなのにね。
    ドンとか安倍首相の友達とか言葉が暴力的だったとか…
    相手の印象を貶めて自分の主張をたたせようとしたり、そうかと思えば相手の意見にハッとするとか、とってつけたように自分を理性的かつ相手の主張を受け入れることが出来る良識的な自分を演出して自己弁護しようとしたり、やってることが中途半端だし「自分のプライドと価値観や常識がガラガラと崩れるのを恐れて防衛本能が働いた」としか思えない。で、最後にドンで締めくくっちゃったよ。せっかく取り繕おうとしたのに最後に本音が駄々もれだ。反社会的なヤクザの親玉に例えるなんて随分と失礼な記者さんだ。
  59. 名前:774@本舗 #- | 2023/07/09(日) 04:25 | URL | No.:2184161
    この糞記者を一緒に生活させてやれよ
    すぐ手のひら返すよ
  60. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 05:42 | URL | No.:2184175
    ヴィーガンとか移民とか地域猫とかもそうだけど他人に理想押し付けるのやめーや
    てめえだけで迷惑かけずにやってろよ
  61. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 06:44 | URL | No.:2184179
    23 :それでも動く名無し:2023/07/08(土) 13:00:08.84 ID:Z75Ik1OO0
    東京新聞は精神病患者を大量に雇用して社会進出させようとしとるんか?

    だから頭おかしい記者が沢山いるんやろ
  62. 名前:吉良吉影の仲間M #- | 2023/07/09(日) 07:00 | URL | No.:2184182
    >>62
    家畜は言う事聞くし役にも立つから失礼すぎる 家畜に謝れ
    拘束される精神科患者なんて(本人に責任がないだけで)自制心のない無敵の凶悪犯罪者みたいなもんだわ
    殺処分して当たり前のところを生かしてやるだけ感謝しろや
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 07:06 | URL | No.:2184184
    動物愛護団体の熊撃つなと言ってることが同レベル
  64. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 07:23 | URL | No.:2184187
    地域で見守る=秘密裏に処分
    やぞ。

    薄々気づいても誰も何も言わない。
  65. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 08:00 | URL | No.:2184192
    この精神科医を悪役にしようと書いてるんだろうが
    正反対の反応が返って来てるあたり東京新聞ってやっぱズレてるんすねえ
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 09:11 | URL | No.:2184205
    前の大学で通信教育部の仕事をやらされたことがあるが、時間が無駄にあるからなのか手帳持ちの統失がゴロゴロいた
    通教は学生の数だけ補助金が増えるから、現場を無視した大学はウェルカム状態
    攻撃的で粘着質ゆえ、現場で相手するのは本当にキツいし無理
    この新聞記者だって、隣人に統失が引っ越してきたら絶望するだろう
  67. 名前:774@本舗 #- | 2023/07/09(日) 09:35 | URL | No.:2184207
    死刑反対もそうだけど人権人権言ってる連中は自分が当事者にならないと何も分からないのな
    ある意味こいつらも障害者みたいなもんだから身内擁護してるつもりか?
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 09:36 | URL | No.:2184208
    警察とか病院とか叩かれてるけど、基本的には全てマスコミの責任じゃないの。事件の予兆の時点ではそれを知ったマスコミが全責任を負って対処すべきだし、病院の対応が杜撰だと知ったらならマスコミが全責任を負って引き取って面倒見るべきでしょ。国民の「知る権利」を行使する権限を与えてるんだから、責任もそれ相応に負担すべき。それがイヤなら偉そうにマスコミなんて名乗らなきゃいいんだし。
  69. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 09:37 | URL | No.:2184209
    相手が人間だろうと
    自分が人間性を失ってしまえば
    相手を丁重に扱っている余裕なんてないんだ
    どうやって失うかは人それぞれだけど失う人は失うからね
    健常だからは通じない、一歩逸れればみんな無敵になれてしまう
    わざわざ白塗りするのはまだ冷静な方ってくらい
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 09:46 | URL | No.:2184210
    この医者も数人退院させるから東京新聞で働かせろとでも言えばよかった
  71. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 10:06 | URL | No.:2184214
    元記事より
    >国連がそんなに権威のある機関だと思ってないもん

    全くの正論
    揉め事はなーんも解決できないくせに勧告とやらだけは出す
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 10:07 | URL | No.:2184215
    これは医者が正論
    「あなたできますか?」
    無理ですわ




  73. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 10:17 | URL | No.:2184218
    地域猫みたいにご近所うろつくのかと
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 10:29 | URL | No.:2184220
    この記者は小西氏と山本氏を言葉だけで鎮めてみろよ。
    病名が付いていない者でも話が通じずに暴れまわるなんていくらでもあるんだぞ。
    病名ついて冷静な判断力が落ちている人だろうと誰が好き好んで拘束するかよ。
    治療側、介護側を守るためにやらざるを得ないんだよ。
  75. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 11:35 | URL | No.:2184233
    >>69 そういう遠回しな屁理屈はどうでもいい

    そのままにしてると自分の目玉を自分で潰そうとしたり、体掻きむしって血まみれになるレベルのヤツは

    拘束しないと対応不可ってだけ

    個人情報と言われたらそれまでだが、拘束する患者の症状・行動を詳しく説明しない病院側にも問題がある

    拘束してる理由を赤裸々に説明しないからこの記者みたいに仕事で来てるだけで事案については興味ないからああいう適当な質問されてしまう


    要するに、拘束するのは患者の生命と体、そして人権を守るためだと具体例をもって説明しないから

    いつまで経っても世論として拘束の必要性が根付かずふわっとしたままなんで金目当てのクレーマー家族に狙われるんよ


  76. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 11:52 | URL | No.:2184237
    自分の親兄弟がパワー系ガイジになったら絶対に放り出すタイプだろw社会云々いってもこいつは一切世話する気ないんだし 
  77. 名前:名無しビジネス #- #- | 2023/07/09(日) 11:54 | URL | No.:2184238
    過剰な拘束や看護師による暴行があったことは否定しない。
    しかし一部の犯罪的な行為を取り上げて 全てを否定しようとする報道にはとても同意できない。
  78. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 12:57 | URL | No.:2184250
    自分で一切やらない理想を他者に押し付ける、意識高い系がのさばるようになったなぁ
  79. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 13:58 | URL | No.:2184258
    自傷するのを防ぐために、拘束具使う
    他人を傷つけるのを防ぐために、拘束具使う
    基本これでしょ?
    拘束具無しでできるように治療するって難しいからこうなってるわけで、できるならできるって言ってる人が面倒見てどうぞ
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 14:24 | URL | No.:2184264
    【中国、恐ろしい監視システム】身分証番号でチャット履歴を調べる[R5/6/17]
    ttps://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686955772/
    23/06/17(土)

    ※おーぷんのニュース速報+板より

    【真夏の夜の淫夢】 「習近平のID番号でユーザー登録すると…」ダメ警官が指導者の個人情報を転売
    ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626782421/
    2021/07/20(火)

    ※ニュース速報+板より

    ※マイナンバー関連基本
  81. 名前:タイトル検索時は.....はカット #- | 2023/07/09(日) 14:25 | URL | No.:2184265
    【社会】 入社希望者のSNS投稿を4段階評価 “裏....カ”の特定も… 企業からの依頼が急増「利用の仕方も重要視」 [朝一から閉店までφ★]
    ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1677922349/

    ※ビジネスニュース+板過去スレッドより

    【就活】採用前に企業が就活生の裏ア....カ調査、たった数十分で特定も 過激投稿の無法地帯を見て人格把握 [七波羅探題★]
    ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654505300

    ※ニュース速報+過去スレッドより
  82. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 14:44 | URL | No.:2184270
    女子アナ信者&ツイカス向け 基本。特に大学行ったことないやつが見といた方が良いもの

    ttps://twitter.com/japantank/status/1676854137751994368?s=46
  83. 名前:d #- | 2023/07/09(日) 15:07 | URL | No.:2184282
    人の形して人の言葉喋るだけで通じないからな。
    相模原のやつがモンスターって言ってたのはわかるわ
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 15:11 | URL | No.:2184285
    海外に夢見すぎや。自殺しようとする人間をわざわざ拘束してまで助けてくれん。金が無ければ薬漬けにして放り出されて終わりや。暴れたらその場で射殺されて終わりや。
  85. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 15:45 | URL | No.:2184308
    クマが市街地に出て猟友会が駆除した時に
    可哀想、捕獲できなかったのかって無関係のアタオカ湧くけれど
    それと同じレベルの人物たちがジャーナリストですって記者クラブにウロウロしているのって
    考えてみたら怖い事だな。
  86. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 17:31 | URL | No.:2184349
    高校の時クラスに一人ガイ○がいたけど、あんな奴らと二度と関わり合いたくねえわ
    あれでも奴らの中じゃ軽いほうなんだろうけど授業中に叫んだり走り出したり好き放題で自分も授業中に突然ぶん殴られたこともある。キチ○イ無罪で終わったけど。
  87. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 17:48 | URL | No.:2184356
    綺麗言だけで世の中が回ると思ってんのかね
    この記者もこのスレでわめいてるやつらも
    今すぐ自分の財産全部はたいて都会のホームレス救済してきたらどうだ?
  88. 名前:名も無き一般国民 #- | 2023/07/09(日) 18:00 | URL | No.:2184366
    記者は自分の親の介護もしたことないんだろなぁ~
    と思うよ
  89. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 19:26 | URL | No.:2184392
    裁判官「重度知的障がい者にも幸せになる権利はあった、それを一方的に奪った罪は重い」

    植松「重度知的障がい者の幸せってなんですか?彼らは拘束されていないと自傷して勝手に死ぬんですよ。それを拘束して無理やり殺すのが幸せなんでしょうか。私は殺害する前に生きたいか死にたいかを問いましたが生きたいと答える知能があるものはいませんでした、あなたは重度知的障がい者の世話をしたことはありますか?私は数年ふれあってきましたよ」
    以下発言をゆるされず強制退席
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 19:34 | URL | No.:2184394
    この精神科の医師の意見は100%正しい
    傲慢な物言いをしているように書かれているが、現実を知らない知ろうともしない(むしろ現実を認めたくない、初めから批判ありきの)バカを相手にしたらさぞ腹立たしかったろう

    後半に出てくる退院した患者の意見は退院できるレベルの精神疾患だった患者の意見
    措置入院している患者はレベルが違う
    現実問題としてとても一般社会では受け入れられないし、受け入れるためのリソースも確保できない
  91. 名前:  #- | 2023/07/09(日) 21:06 | URL | No.:2184400
    言ってる意味はわかるが、そんな言い方はないだろう。

    大人のしかも要職の人間なんだから「理想としてはそうだが、それを実現するのは容易ではない。」ぐらいで納められないのか。

    3日後にはBBCに「時代を逆行する日本の精神医療」とか、まんまと記事を書かれてそう。
  92. 名前:774@本舗 #- | 2023/07/09(日) 21:20 | URL | No.:2184402
    記者とかいらないから障害者施設で働いて見ればいいんだよ
    人足りてないからかわいそうって思うならそういう職業についてあげてよ
  93. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 22:00 | URL | No.:2184410
    患者への暴言や暴力を批判されても全部綺麗事言うな!で済ませるんやろな
    流石イジメ大国日本やわ
    これ擁護してるクズも平気でイジメとかしてきたゴミカスなんやろな
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 22:09 | URL | No.:2184416
    >>93
    おまえらの、そういうところだよ。
    自分では何ひとつ手を汚さないで、偉そうに評論だけする。
    やれ病院の怠慢だ、やれ警察の過剰対応だ、やれ公務員の手抜きだと、上っ面だけの知識で具にもつかない批判をネットに書き込む。
    偉そうに他人を批判するから、どれだけ自分に厳しいのかと思えば、都合の悪いことには全てダンマリ。
    マトモな対案なし。自分たちの不祥事に反省も謝罪もなし。
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 22:11 | URL | No.:2184418
    日本で一番質が低いのは、公務員でも政治家でも経営者でもなく、自称ジャーナリストだろ。
    なぜ自称かといえば、日本にジャーナリストなんか一人もいないからだよ。
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 23:30 | URL | No.:2184436
    記者さんがまずは一か月間、現場で看護助手として勤務してみるべきだろう
    まあ、最低限の看護助手教習は受講してからになるけども
  97. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/09(日) 23:47 | URL | No.:2184438
    病院で保護してなかったら30年も生きてないんだよなあ、5年ぐらいで野垂れ〇んでるだろ絶対
    それを面倒見て30年生かしてる人々は尊敬に値すると思う、身体拘束をしていたとしても。
    まあ過度な虐待とかもあるんで、その場合はまた話は違ってくるがな。
  98. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/10(月) 00:37 | URL | No.:2184450
    「望月イソコ」
    はい論破w
  99. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/10(月) 02:28 | URL | No.:2184466
    この記者の職場、この記者のマンション、この記者の子供のクラス
    ガチなのが1人でもいたら人生メチャメチャにされかねないというのに
    現実を知らなすぎる
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/10(月) 08:34 | URL | No.:2184525
    穢れを下層の者に丸投げして、自分たちはそんな酷いことなんて知りませ〜ん、ってのが平安時代のお公家様なんだけど、こいつらその現場を上っ面だけ眺めて、自分たちは何の苦労もせずに偉そうに批判するって、公家よりタチが悪いだろw
  101. 名前:   #- | 2023/07/10(月) 18:51 | URL | No.:2184616
    ほんと無責任な仕事だな
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/10(月) 20:45 | URL | No.:2184630
    生活能力のない親も見放したレベルのキチナマポ患者同士でくっついて避妊もせずにガキこしらえて案の定育てる事なんか出来ずに虐待ネグレクトで即施設行き。その子ももれなく病んで親子で入退院繰り返してる。こんな例珍しくも無い。悲しいね。悲劇を量産。個人の幸せ?悲しいね。
  103. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/11(火) 11:58 | URL | No.:2184823
    キチガイを地域で見守るなんて押し付けをした結果が長野の4人殺害猟銃立てこもり事件だぞ
    舐めた考えでやると当たり前に死人がでるからな
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/12(水) 16:47 | URL | No.:2185131
    精神病院で拘束されとるレベルだと天涯孤独とか言う少数除いてまず家族が諦めとるわけやからね
    第三者の立場以上になっちゃいけない新聞記者が紙上で私見ぶちまけて良い問題じゃないわな
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/12(水) 17:19 | URL | No.:2185153
    拘束しなきゃいけないくらいの患者の話なんだから、医者の対応が正しいぞ
    自由にさせるとそれこそ被害出てしまうんだからな
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/12(水) 17:53 | URL | No.:2185171
    母親が若い頃、精神病だったが頭の上まで持ち上げられて
    ぶん投げられたことあるよ
    その後、入院
    父親は亡くなる前の2ヶ月ほど認知症が出て
    夜昼逆転したり日中寝間着のまま家を出て徘徊
    警察に拘束されたり
    短い期間だからなんとかなったが
    何年もやってる人も多く居るようだし
    綺麗事で片付けないで欲しい
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/12(水) 17:58 | URL | No.:2185176
    お前ら知らないんだろうな
    家族が精神病院にも入院したし
    一般病院にも入院してたけど
    拘束はそうすべき人ではなくとも
    結構頻繁に行われているのが実情だよ
    家族からの同意書さえ取れれば女であろうと高齢者であろうとすぐにベッドに縛り付ける
    これは転倒を防止するためだっていう理屈でな
    でも実際はそういう理屈より病院側の事情で入院患者を見る時間を減らすためが大きい
    その結果生じるのは急速にボケが進んだ寝たきり患者の大量生産
    誰でも老いは来るわけで将来自分がそうさせられないためにも拘束の原則を厳守させて常に監視徹底させることも必要なんだよ
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/12(水) 17:59 | URL | No.:2185177
    精神科の病院そのものを取材したことあんのかねこの記者
    可愛い熊を殺すなんてサイテー!とか言うてるそこらの足りてない一般人クラスの主観的内容の記事やんけ
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/12(水) 21:25 | URL | No.:2185234
    >>107
    目の前にこけそうになってる人と喉詰めしそうになってる人と壁にうんこ塗り付けようとしている人と胃婁を引っこ抜こうとしている人と点滴引っこ抜こうとしている人と家に帰るって喚き散らしている人とうんこ漏らしてる人と息をしていない人がいます。
    さぁあなた一人で全員同時に対応してください。
    もちろんアクシデントなんてとんでもありません。
    インシデントもご勘弁です。ファイっ!
  110. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/12(水) 21:43 | URL | No.:2185249
    >>107
    だから!そんな地獄にずっと家族を閉じ込めずに早く家に連れて帰れって言ってるだろうが!
    国も「住み慣れた家で家族の見守りのもとその人らしい生き方、終活を行いながら看取られるのが幸せです。どうぞはやく退院させてあげて下さい(医療費かかるやろが!さっさと退院させて家族が面倒見ろ!家族の負担?
    知るか!医療費削減!医療費削減!)」って言ってるやろが!
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/13(木) 19:18 | URL | No.:2185534
    東京新聞の記者www
    こいつら全員精神病で要拘束レベルだからな
  112. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/15(土) 09:35 | URL | No.:2185977
    ワイ精神科看護師。
    縛り付けるのは最初だけ。暴れるやつは薬モリモリにして廃人になるから
    1日中ぼーとしてるよ。
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/15(土) 14:42 | URL | No.:2186048
    医者がアホ記者をズバズバ切って爽快な記事なのによく載せたな
    東京新聞恥晒す勇気あるじゃん
    記者はもう次表出せよ
  114. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/17(月) 08:38 | URL | No.:2186570
    一番やばい時に拘束せずに世話してみて欲しいわ。
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/17(月) 12:09 | URL | No.:2186620
    でも実際暴れているから拘束しているならば従事者が怪我したとか報告あるはずだがない時点で恣意的にだったり恐れがあるという憶測でやってるわけだ
    それを是とするならばあらゆる先制攻撃も容認されることになるな
  116. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/20(木) 13:54 | URL | No.:2187510
    他の科勤務だけど、精神科に外傷で呼ばれて行ったけど、出血は多くないし見たところ今すぎ処置をする必要もなさそうだったから、落ち着くままで監視カメラで様子を見ていて落ち着いたころに隔離室に入ったらいきなり首を絞められたけどな。
    幸いなことに高校時代に役に立たないと思って習っていた柔道技で何とか逃げてへし抑えたけど、看護師や同僚、精神科医がいてもいざとなっても動けないんだよ。
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/20(木) 22:30 | URL | No.:2187762
    ちな介護職員だけど
    利用者からの暴言やら悪態、セクハラ、暴力などは日常茶飯事なのに、ちょっとイラついて命令口調や無視しただけで虐待扱いされる
    基本的人権やら個人の尊厳やら言われるけど、自分たちは全く尊重されていない
    なお、関わり方やら言葉かけですべてが問題行動は改善される、現代の魔法使いと勘違いされている様子
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/20(木) 22:49 | URL | No.:2187768
    ※14
    アメリカとか、いわゆる日本の座敷牢みたいな自宅で監禁状態とかが結構ある訳よ。
    自由に外を出歩くどころか、家から出る事すらろくにできない、何せ訴訟の国だからね、下手に外に出て人に怪我とかさせたら、裁判で莫大な慰謝料取られるから家族の方も必死よ。
    アメリカのサスペンスやホラー系映画で、家の中に監禁されてる精神的にアレな家族がみたいなシーンがあるけど、あれフィクションじゃなくてマジにあるから。
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/22(土) 16:08 | URL | No.:2188337
    記者って裁判官並みに世間知らずだな。
  120. 名前:                                  #- | 2023/07/27(木) 00:59 | URL | No.:2189587
    精神病患者の見守りをしてくれるボランティアは何処にいますか?野に放たれたらナイフ持って暴れまわる可能性もある。しかも無罪・・・拘束しないと医者も殴られる可能性もあります。看護師も殴られる可能性があります。結局檻の中に閉じ込めたとしたら、それって拘束している事と同じじゃないですか?

    やっぱり基本的人権を守る意味では見守ってくれる人が必要なので、女性記者の様な方が集まるしかないね!24時間付きっ切りで対応するしかない
  121. 名前:名無しビジネス #- | 2023/07/28(金) 20:05 | URL | No.:2190029
    この記事の結論は下から2番目の段落で
    山崎学会長の言い分に理がある感じかな。
    他のは願望とか感想だしね。

    >「60年、社会は何も変わんねえんだよ」という言葉には、病院からの退院支援を担う社会福祉法人「ひらいルミナル」理事長の河野文美さん(49)も「退院支援に力を入れる精神科病院も出てきたが、地域の受け皿として事業所が増えない社会の弱さもある。病院だけの問題でなく、トータルな視点で地域移行を進めないと…」と話した。
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